Галка,а по другому на форум не попасть(а почяему,не могу понять?не обязательны весы ювелирные,мне даже это мастера говорили!ладно ,спасибо всем за ответы)

alika4, вы простите но плохие мастера вам говорили. А мой совет такой: если вам это дело интересно, сначала изучите теорию хорошо,постепенно шаг за шагом, не сломя голову и только потом приходите к практике, все таки это ваше здоровье и ваших близких, а также потраченные деньги.

Спасибо больше за совет!))

alika4 пишет:

не обязательны весы ювелирные,мне даже это мастера говорили!

о, ужас!!! не общайтесь больше с этими мастерами.
и можно назвать их? чтоб случайно не купить себе их продукцию

Это не девочки дают плохие советы,это девушка 13 лет на все руки мастер(см.подпись),не очень внимательно слышит или читает.И даже сейчас,когда говорят,что весы должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО с шагом 0,1г.

наоборот я очень хорошо запоминаю,не всегда мне говорили весы нужны с шагом 0.1 грамм!я не писала,что на все руки мастер!

Я вообще не уверена в том, что мы должны давать советы девочке в 13 лет. Тем более в кремоварении. Может быть сначала нужно закончить школу. И пройти хотя бы школьный курс химии. Или есть желающие это сделать для девочки заранее?

Дорогая alika4, Вам, действительно, понадобятся весы с шагом хотя бы 0,01 грамма.
Кроме того, сорбатом калия Вы законсервируете крем максимум на несколько дней (он рассчитан на консервацию продуктов питания, а не косметики). Конечно, активность некоторых бактерий и грибов он подавит, но для всех остальных это будет просто замечательная питательная среда.

Лисенок,спасибо большое!
а каким консервантом вы советуете воспользоваться для крема?

Katty от возраста как по мне это не зависит...главное научится этому)
я варю мыло уже 1.5 года,т.е с 12 лет)

alika4 пишет:

а каким консервантом вы советуете воспользоваться для крема?

Оптихен Плюс посоветую Отдавала на бакпосев несколько видов крема с разными консервантами, у Оптихена самые лучшие результаты.

Спасибо!

Вот и я доползла до крема.



Рецепт
ЖФ 14%

5%оливием
3%вод.масло жожоба
3%вод.масло зар.пшен.
3%вод.масло бабасу

ВФ-73%мин.вода+гидролат зар.пшен.-4%(не грела)

АФ-9.5%

циклометикон-5%
мочевина-2%
алантоин-0,5%
неодефенд-1%
Вит Е-пару кап.
ЭМ апельсина1%

Может,что-то не так-исправьте

Викуля, с почином тебя! Чудный кремик, молодец я бы в следующий раз попробовала без циклометикона - у тебя ЖФ достаточно маленькая, и масла водорастворимые, по идее липкости не должно быть и так..но, может, я и не права..

Катюша.как скажешь Ты же мой старший наставник. Буду пробовать. Вчера пробовала без гидролата. Ой, боюсь понесет.

Тебя - точно понесет, я даже не сомневаюсь Про наставника - спасибо, но это ОЧЕНЬ громко сказано, но приятно , спс
По составу - я не утверждаю, я предполагаю, я могу и заблуждаться. У меня в арсенале только жожоба есть водорастворимый, и я никогда не пробовала варить крем только на одних водорастворимых маслах, поэтому твой эксперимент мне тоже очень интересен..

Вика, а смысл в водорастворимых маслах? Они очень хороши в средствах для ухода за волосами, но крем у Вас с эмульгатором, так что я бы посоветовала в следующий раз брать обычные масла.

На минеральной воде не советую. Ускоряются процессы окисления + очень много других нюансов. Если проблемы с дистиллятом, можно купить осмотический раствор в аптеке (а в Вашем случае, гидролат зародышей пшеницы это и есть дистиллят - летучих веществ в зародышах пшеницы нет, так что в гидролате только чистая вода)

Кроме того, я бы не стала греть масло зародышей пшеницы, сейчас есть возможность купить "холодные" эмульгаторы. Для новичков проще всего Сепиплюс. Масла, которые нельзя греть, эмульгируем отдельно.

Витамин Е (какой?) но пару капель в любом случае очень мало. Вообще, витамин Е очень слабый антиоксидант. Я бы советовала использовать СО2 розмарина, шалфея (а лучше всего, их комбинацию)

Очень спорный момент мочевина... я, например, ввожу её только в составы средств для пяток, локтей, кутикулы, для некоторых лечебных мазей и при проблемах вроде гиперкератоза. Есть множесто отличных увлажнителей, которые намного эффекивнее и не так неполезны для кожи, как мочевина.
Но в любом случае, если используете её, обязательно в паре с молочной кислотой, например.

Консервант, на мой взгляд, слабенький. (вообще, не доверяю консервантам на основе бензоата - они не для косметики придуманы, а дляпродуктов питания. Соответственно, идеально подавляют то, что растёт на продуктах питания, а не на наших с вами кремах. Но это, конечно, только моя точка зрения).

И вопрос - из чего баночки? Акрил? Пластик?

Самое главное забыла. Очень высокая ЖФ. Если не нужна мощная окклюзия, советую снизить до 6%. Коже такое огромное количество масел очень не понравится.

Лисёнок, ой мамочки!все переделывать. А этот на ручки? Баночки-акрил! А можно,если не тяжело что-то простенькое. И какой лучше консервант? А масло зародышей вводить ,как АФ? Я .думала,что водорастворимые легче масла? Я ошибаюсь? Спасибо большое

Лисёнок, не соглашусь почти по каждому пункту, слишком категорично и безапелляционно, основано больше на вашем ИМХО.
Смысл в водорастворимых маслах - снизить липкость, как минимум;
Минеральная вода - мин.вода бывает разной минерализации и состава, наоборот многие авторитетные кремовары советуют делать на ней;
Про нагревание масел - вопрос тоже спорный и неоднозначный;
Про мочевину - тут даже ничего писать не буду, тут исключительно ваше ИМХО ничем не подтвержденное;
Витамина Е мало для чего? каких целей?
Консервант - при условии хранения в холодильнике и условии того, что человек учится, подбирает и тестирует свои кремы - объясните, смысл в "серьезных" консервантах? На первое время, вполне нормальный выбор, ИМХО
ЖФ должна быть 6%, при этом 5% эмульгатор? Или мы уже эмульгатор не считаем в ЖФ? С каких пор?

VIKA пишет:

Лисёнок, ой мамочки!все переделывать. А этот на ручки? Баночки-акрил! А можно,если не тяжело что-то простенькое. И какой лучше консервант? А масло зародышей вводить ,как АФ? Я .думала,что водорастворимые легче масла? Я ошибаюсь? Спасибо большое

Ни в коем случае. На ручки, на тело. Я бы добавила скрабящих частиц и превратила в скраб на кремовой основе. Для проблемных зон - самый лучший вариант. И плюс - израсходуется быстро.

Акрил очень хороший материал. Просто, эфирные масла растворяют пластик, поэтому спросила.

Консервант советую Оптихен Плюс, я сама его во все средства добавляю.

Водорастворимые масла не легче, они такие же, как и обычные ("Лёгкость" применительно к маслам - это способность не забивать поры, например.) Ничего страшного в них нет, но, боюсь, в Вашем составе сейчас слишком высокое содержание эмульгаторов (это тоже не очень хорошо для кожи)

Из простенького - напишите, что есть под рукой, попробуем вместе "сочинить"

mishanna777 пишет:

Лисёнок, не соглашусь почти по каждому пункту, слишком категорично и безапелляционно, основано больше на вашем ИМХО.

Давайте по пунктам

Цитата :

Смысл в водорастворимых маслах - снизить липкость, как минимум;

В составе для этого достаточно циклометикона. А вот высокое процентное содержание эмульгатора не есть гуд. Рассказать почему?

Цитата :

Минеральная вода - мин.вода бывает разной минерализации и состава, наоборот многие авторитетные кремовары советуют делать на ней;

А кто они, эти авторитетные кремовары? (если не сложно, имена) Как они объясняют целесообразность ввода минералки в состав?

Цитата :

Про нагревание масел - вопрос тоже спорный и неоднозначный;

Это очень однозначный вопрос Даже не знала, что здесь может быть несколько мнений.

Цитата :

Про мочевину - тут даже ничего писать не буду, тут исключительно ваше ИМХО ничем не подтвержденное;

Вы ошибаетесь. Этот вопрос уже давно исследуется и, к сожалению, результаты неутешительны. Если будет интересно, поищу статьи на тему целесообразности использования мочевины в косметике. Вот, к примеру, обсуждение таких исследований на известном форуме http://forum.aromarti.ru/showthread.php?t=7808.

Цитата :

Витамина Е мало для чего? каких целей?

В качестве антиоксиданта. Для чего же ещё? Других антиоксидантов в составе я не обнаружила.

Цитата :

Консервант - при условии хранения в холодильнике и условии того, что человек учится, подбирает и тестирует свои кремы - объясните, смысл в "серьезных" консервантах? На первое время, вполне нормальный выбор, ИМХО

Объясняю. Слабенький консервант для меня большой минус. Хоть в холодильнике, хоть нет. В первую очередь (опять же, для меня) важна не полезность крема, а безопасность.

Цитата :

ЖФ должна быть 6%, при этом 5% эмульгатор? Или мы уже эмульгатор не считаем в ЖФ? С каких пор?

Это я ошиблась. Извините. Я говорила о маслах, не о ЖФ.

Девченки, большое спасибо за исправление. Буду дальше читать и пробовать. Это же первенец. Вот и напартачила

VIKA пишет:

Девченки, большое спасибо за исправление. Буду дальше читать и пробовать. Это же первенец. Вот и напартачила

Не переживайте, очень даже достойный первенец!

Выскажу сугубо свое ИМХО:
-я бы в данном случае вообще отказалась от циклометикона, и немного бы снизила количество оливема. Сама никогда не использую только водорастворимые масла, даже никогда не читала про такие кремы, но в качестве эксперимента, учитывая тип кожи, для которого это делалось, мне было бы интересно
- рассказывать разницу между минеральной водой и дистиллятом - не буду, это школьная программа
-считаю, что пастеризация ЛЮБЫХ масел гораздо полезнее и безопаснее для кожи, чем использование не пастеризованных, не понимаю, что тут может быть спорным, честно
-мочевина - даже не знаю как доказывать аксиому, форум ваш меня не убедил(((
-витамин Е - других его способностей, кроме антиоксидантных не знаете? Место скопление недоокисленных веществ знаете где в коже? или он тут как со-консервант должен выступать?
-про консервант вообще без комментариев, абы что-то сказать наперекор? )))

mishanna777 пишет:

Выскажу сугубо свое ИМХО:

Цитата :

- рассказывать разницу между минеральной водой и дистиллятом - не буду, это школьная программа

При чём здесь школьная программа? Вы же утверждаете, что, как и дистиллят, минералка в креме ведёт себя прилично. Вот и обоснуйте своё мнение. Или сошлитесь на "авторитетных кремоваров" хотя бы.

Цитата :

-считаю, что пастеризация ЛЮБЫХ масел гораздо полезнее и безопаснее для кожи, чем использование не пастеризованных, не понимаю, что тут может быть спорным, честно

А зачем их пастеризовать? Ну, конечно, если цель, ускорить прогоркание и полимеризацию масел, плюс желание получить ряд очень неполезных для кожи веществ, то да, пастеризация для масел с преобладанием ПНЖК - это замечательный вариант.

Цитата :

-мочевина - даже не знаю как доказывать аксиому, форум ваш меня не убедил(((

а какую аксиому вы хотите доказать? Можете её сформулировать? Ну, не убедил - так не убедил.

Цитата :

-витамин Е - других его способностей, кроме антиоксидантных не знаете? Место скопление недоокисленных веществ знаете где в коже? или он тут как со-консервант должен выступать?

Ну, хорошо, не кипятитесь. Есть у него и другие свойства, есть Но тогда что в составе будем считать антиоксидантом? Или антиоксидант - то такЭ, без него можно обойтись? Про со-консервант - это откуда? Я такого не придумывала, честно

Цитата :

-про консервант вообще без комментариев, абы что-то сказать наперекор? )))

Именно. Абы что-то сказать. Кстати, Вы пишете, что слабенькие консерванты Вас не смущают, я пишу, что меня смущают. Не совсем понимаю, в чём причина Вашего возмущения?
Кстати, крем с Ultra Guard (в числе прочих) я в своё время отдавала на бакпосев. Результаты - не ахти. выросло много интересного.